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	<title>Comentarios en: 12 de Octubre 1492: Tenemos algo que festejar?</title>
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	<description>El Blog de Opinión de Gustavo Coronel</description>
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		<title>Por: pilarcho</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-211</link>
		<dc:creator>pilarcho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 01:13:34 +0000</pubDate>
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		<description>Yo sí tengo qué celebrar: hoy cumpliré 44 años, me llamo Pilar por haber nacido, de padre canario y de madre vasco-aragonesa un 12 de octubre en las españolas Islas Canarias.
Estoy encantada de ser canaria, de ser española por ello y de la ultraperificidad de las Islas Canarias con relación a la Unión Europea; Daría gracias al Cielo por haberme evitado nacer en el vecino pais del Soberano Alaui y por vivir inmersa en la actual civilización occidental judeo-cristiana, sin que nadie me diga lo que debo no pensar y no hacer y, por supuesto, sin que nadie me obligue a taparme la cabeza como signo de sumisión a ese ser superior que en los paises de mi entorno geográfico mas inmediato es el hombre. Si por mis venas corriera sangre de antiguos guanches esto no impediría razonar que si no hubiesen sido nuestros conquistadores los Castellanos, habrían sido los Holandeses o quizás los Británicos...y ahora los canarios seríamos miembros de la Commonwealth of Nations...pero qué quieren que les diga, me niego a recrearme en cosas que se hicieron hace 500 años. Tanto mirar hacia atrás impide seguir un camino firme y decidido hacia cualquier logro futuro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo sí tengo qué celebrar: hoy cumpliré 44 años, me llamo Pilar por haber nacido, de padre canario y de madre vasco-aragonesa un 12 de octubre en las españolas Islas Canarias.<br />
Estoy encantada de ser canaria, de ser española por ello y de la ultraperificidad de las Islas Canarias con relación a la Unión Europea; Daría gracias al Cielo por haberme evitado nacer en el vecino pais del Soberano Alaui y por vivir inmersa en la actual civilización occidental judeo-cristiana, sin que nadie me diga lo que debo no pensar y no hacer y, por supuesto, sin que nadie me obligue a taparme la cabeza como signo de sumisión a ese ser superior que en los paises de mi entorno geográfico mas inmediato es el hombre. Si por mis venas corriera sangre de antiguos guanches esto no impediría razonar que si no hubiesen sido nuestros conquistadores los Castellanos, habrían sido los Holandeses o quizás los Británicos&#8230;y ahora los canarios seríamos miembros de la Commonwealth of Nations&#8230;pero qué quieren que les diga, me niego a recrearme en cosas que se hicieron hace 500 años. Tanto mirar hacia atrás impide seguir un camino firme y decidido hacia cualquier logro futuro.</p>
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		<title>Por: Pastor</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-210</link>
		<dc:creator>Pastor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 18:21:24 +0000</pubDate>
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		<description>Veo una tendencia del ser humano a mirar el pasado y de alguna manera querer conservarlo. El ser humano evoluciona desde  que es hasta hoy en día, y seguirá siendo así. Considero que es tiempo de que despertemos y tomemos la posición que nos corresponde. ¿Quién puede afirmar con certeza cual es nuestro origen? Los españoles estuvieron dominados por los Moros cerca de 800 años. Y estos a su vez venían de ser producto de sus mezclas con los que los dominaban. Ni nuestros apellidos son los que nos corresponden. Entonces pongamos punto final a estas discusiones estériles y definamos que queremos ser. Declaremos lo que somos y ya. Dejemos de estar celebrando o lamentando sucesos que no podemos cambiar y enfrentemos nuestro presente con dignidad. Total, a quién le vamos a cobrar si todos dejaron de existir hace demasiado tiempo. Entendamos que fueron consecuencias de los tiempos que se vivían en ese entonces y pongamos punto final a esa historia. En todo caso que la experiencia sirva para ubicarnos en el presente y saber identificar quien nos quiere bien y quien no. Por mi parte que sean abolidas todas esas celebraciones centenarias y construyamos una nueva historia que nos enorgullezca, sin verdugos americanos o extranjeros.
¡VIVA AMERICA LIBRE!
Un venezolano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veo una tendencia del ser humano a mirar el pasado y de alguna manera querer conservarlo. El ser humano evoluciona desde  que es hasta hoy en día, y seguirá siendo así. Considero que es tiempo de que despertemos y tomemos la posición que nos corresponde. ¿Quién puede afirmar con certeza cual es nuestro origen? Los españoles estuvieron dominados por los Moros cerca de 800 años. Y estos a su vez venían de ser producto de sus mezclas con los que los dominaban. Ni nuestros apellidos son los que nos corresponden. Entonces pongamos punto final a estas discusiones estériles y definamos que queremos ser. Declaremos lo que somos y ya. Dejemos de estar celebrando o lamentando sucesos que no podemos cambiar y enfrentemos nuestro presente con dignidad. Total, a quién le vamos a cobrar si todos dejaron de existir hace demasiado tiempo. Entendamos que fueron consecuencias de los tiempos que se vivían en ese entonces y pongamos punto final a esa historia. En todo caso que la experiencia sirva para ubicarnos en el presente y saber identificar quien nos quiere bien y quien no. Por mi parte que sean abolidas todas esas celebraciones centenarias y construyamos una nueva historia que nos enorgullezca, sin verdugos americanos o extranjeros.<br />
¡VIVA AMERICA LIBRE!<br />
Un venezolano.</p>
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	<item>
		<title>Por: gaby</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-209</link>
		<dc:creator>gaby</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 14:01:26 +0000</pubDate>
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		<description>belesn usa la cabeza querida    cm se va a festejar el 12 de octubre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>belesn usa la cabeza querida    cm se va a festejar el 12 de octubre</p>
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	<item>
		<title>Por: gaby</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-208</link>
		<dc:creator>gaby</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 14:00:08 +0000</pubDate>
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		<description>belen  sos estupida  en q  pasi  vivis querida por dios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>belen  sos estupida  en q  pasi  vivis querida por dios</p>
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	<item>
		<title>Por: jennifer la regina</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-207</link>
		<dc:creator>jennifer la regina</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:08:13 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece mal que use a los niños para producir ganancia para su propio bien. Tampoco me gusto que quiera desalojar a las familias mapuches por discriminación, mientras por la televisión muestra su otra cara &quot;de buen hombre &quot;

comentario hecho por: jennifer la regina, soledad rios para marcelo tinelli
El gran consejo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece mal que use a los niños para producir ganancia para su propio bien. Tampoco me gusto que quiera desalojar a las familias mapuches por discriminación, mientras por la televisión muestra su otra cara &#8220;de buen hombre &#8221;</p>
<p>comentario hecho por: jennifer la regina, soledad rios para marcelo tinelli<br />
El gran consejo</p>
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		<title>Por: BELEN</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-206</link>
		<dc:creator>BELEN</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:07:53 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece perfecto el festejar el 11 de octubre , sinceramente nunca lo festeje , desde chica estudie en una escuela estatal con esta ideologia , y la verdad es que para mi es lo menos que podemos HACER ES reconocer . Que a ca nadie nos trajo sabiduria , mucho menos fe... y riquesas tanto economicas ...mucho menos cuturales. tomemos conciencia , reuperemos la identidad . QUE ESTOS MAS DE 500 AÑOS DE SOLEDAD ,NOS SIRVAN PARA NO SER IGNORANTES Y RESPETAR A LA LUCHA DE LA SANGRE ABORIGEN. LEVATEMOS NUESTRAS BANDERAS INCLUIDA LA DE LAS COMUNDADES. Y no nos derrotemos con las farsas ideologias de nosotros mismos.&quot;ARGENTINOS&quot;. YA QUE ARGENTINA ES UNA AMALGAMA Y PESE A QUE NUNCA SE PUDO ORGANISAR , PODAMOS RECONOCER QUIENES REALMENTE SON PROCERES Y QUIENES NO. EN ESTE MOMENTO ESTOY ESTUDIANDO PROFESORADO DE HISTORIA , ES ALGO QUE ME APASIONA , MAS QUE NADA ...POR QUE HOY NUESTRAS RAICES ESTAN PERDIDAS Y YO VOY A HACER LO IMPOSIBLE Y LO IMPOSIBLE POR INCREMENTAR LA VERDAD.SIGUIENDO LOS PASOS DE MIS IDEALES. Basta de reirnos de aquel que llora por su tuerra , basta de la ignorancia de creencias como saludar a el sol. BASTA DE el colonialismo invisible. BASTA DE EL COLONIALISMO IMNVISIBLE.
11 DE OCTUBRE ULTIMO DIA DE RAZA PURA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece perfecto el festejar el 11 de octubre , sinceramente nunca lo festeje , desde chica estudie en una escuela estatal con esta ideologia , y la verdad es que para mi es lo menos que podemos HACER ES reconocer . Que a ca nadie nos trajo sabiduria , mucho menos fe&#8230; y riquesas tanto economicas &#8230;mucho menos cuturales. tomemos conciencia , reuperemos la identidad . QUE ESTOS MAS DE 500 AÑOS DE SOLEDAD ,NOS SIRVAN PARA NO SER IGNORANTES Y RESPETAR A LA LUCHA DE LA SANGRE ABORIGEN. LEVATEMOS NUESTRAS BANDERAS INCLUIDA LA DE LAS COMUNDADES. Y no nos derrotemos con las farsas ideologias de nosotros mismos.&#8221;ARGENTINOS&#8221;. YA QUE ARGENTINA ES UNA AMALGAMA Y PESE A QUE NUNCA SE PUDO ORGANISAR , PODAMOS RECONOCER QUIENES REALMENTE SON PROCERES Y QUIENES NO. EN ESTE MOMENTO ESTOY ESTUDIANDO PROFESORADO DE HISTORIA , ES ALGO QUE ME APASIONA , MAS QUE NADA &#8230;POR QUE HOY NUESTRAS RAICES ESTAN PERDIDAS Y YO VOY A HACER LO IMPOSIBLE Y LO IMPOSIBLE POR INCREMENTAR LA VERDAD.SIGUIENDO LOS PASOS DE MIS IDEALES. Basta de reirnos de aquel que llora por su tuerra , basta de la ignorancia de creencias como saludar a el sol. BASTA DE el colonialismo invisible. BASTA DE EL COLONIALISMO IMNVISIBLE.<br />
11 DE OCTUBRE ULTIMO DIA DE RAZA PURA</p>
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	<item>
		<title>Por: Patricia</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-205</link>
		<dc:creator>Patricia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:07:29 +0000</pubDate>
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		<description>Siempre las conclusiones terminantes y absolutistas son malos consejeros y generadores de situaciones confusas y equivocadas. Eso de &quot;los malos son èstos y los buenos aquellos&quot;, no hacen màs que enturbiar un panorama que ya bastante confuso està.

Pienso que este encuentro ( prefiero llamarlo asì) de culturas no fue tan apocalìptico y hubo desmanes de los dos lados y cosas positivas de los dos lados.

Què hubiera pasado si no se hubiera producido, nadie lo puede saber. Pero estamos juzgando hechos que sucedieron en un contexto, con una mentalidad con paràmetros actuales, creo que no es justo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siempre las conclusiones terminantes y absolutistas son malos consejeros y generadores de situaciones confusas y equivocadas. Eso de &#8220;los malos son èstos y los buenos aquellos&#8221;, no hacen màs que enturbiar un panorama que ya bastante confuso està.</p>
<p>Pienso que este encuentro ( prefiero llamarlo asì) de culturas no fue tan apocalìptico y hubo desmanes de los dos lados y cosas positivas de los dos lados.</p>
<p>Què hubiera pasado si no se hubiera producido, nadie lo puede saber. Pero estamos juzgando hechos que sucedieron en un contexto, con una mentalidad con paràmetros actuales, creo que no es justo.</p>
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		<title>Por: Facun</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-204</link>
		<dc:creator>Facun</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:06:53 +0000</pubDate>
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		<description>Quiero comenzar mi exposición desde Madrid, diciendo que el desconocimiento y la falta de crítica respecto a los hechos históricos, es una eterna fuente de conflictos.

Partamos de la base que la conquista de América por parte del reino de Castilla (España aún no existía en 1492) supuso prácticamente la aniquilación de los indígenas americanos y su cultura.

No es menos cierto que en los descendientes de dichos conquistadores, con el paso de los siglos, surgió el deseo de autogobernarse. Pero no hay que olvidar que detrás de las actitudes ilustradas subyacían importantísimos intereses económicos.

Hablar de los españoles como “invasores” en el contexto de las guerras de independencia me parece bastante hipócrita, sobre todo cuando muchos de los próceres no eran, ni mucho menos, indígenas, sino hijos de españoles y educados en España (...)

Por otra parte Argentina es una nación formada por 500 años de inmigración. Culpar a los “españoles” de todo lo malo que le ha sucedido a los indígenas es olvidar su propio pasado.

Alguno de ustedes recuerda a Julio A. Roca y la Campaña del Desierto? Me parece que por entonces Argentina ya era independiente, no?... no me parece que los gobernantes del siglo XIX hicieran mucho por los indígenas...

Me molesta cuando culpan a los “españoles” como si fueran algún ente maligno. Sobre todo cuando el 95% de ustedes son descendientes de los españoles y, además, cuando llevan 190 años autogobernándose.

Identificar a aquéllos “españoles” con los españoles actuales y culparles de lo que ocurrió es como culpar a Napoleón de la Segunda Guerra Mundial, o como culpar a George Washington de la Invasión de Irak.

En el pasado, los gobernantes americanos no se comportaron de acuerdo con los nobles principios que demostraron en la guerra de independencia. Hubo muchas guerras civiles y de unas naciones contra otras.

En el pasado reciente la incapacidad y la corrupción de los políticos argentinos ha causado terribles problemas a los descendientes de los indígenas. (El hambre en Tucumán después del corralito, que algo de eso se supo en Europa).

Se critica en el artículo el texto del decreto 1917: “Que la España descubridora y conquistadora volcó sobre el continente enigmático el magnífico valor de sus guerreros, el ardor de sus exploradores, la fe de sus sacerdotes, el preceptismo de sus sabios, la labor de sus menestrales, y derramó sus virtudes sobre la inmensa heredad que integra la nación ame”. Yo también lo critico, pero no hay que olvidar que tiene 90 años y no podemos analizarlo con una perspectiva actual.

Se menciona el 11 de octubre como día de celebración de “El último día de libertad”. Como gesto me parece simpático y reivindicativo.

Por mi parte, yo preferiría celebrar como “Último Día de Libertad” el 23 de marzo de 1976, víspera del Golpe de Estado que nos hizo huir como perros a mi familia y a mí.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quiero comenzar mi exposición desde Madrid, diciendo que el desconocimiento y la falta de crítica respecto a los hechos históricos, es una eterna fuente de conflictos.</p>
<p>Partamos de la base que la conquista de América por parte del reino de Castilla (España aún no existía en 1492) supuso prácticamente la aniquilación de los indígenas americanos y su cultura.</p>
<p>No es menos cierto que en los descendientes de dichos conquistadores, con el paso de los siglos, surgió el deseo de autogobernarse. Pero no hay que olvidar que detrás de las actitudes ilustradas subyacían importantísimos intereses económicos.</p>
<p>Hablar de los españoles como “invasores” en el contexto de las guerras de independencia me parece bastante hipócrita, sobre todo cuando muchos de los próceres no eran, ni mucho menos, indígenas, sino hijos de españoles y educados en España (&#8230;)</p>
<p>Por otra parte Argentina es una nación formada por 500 años de inmigración. Culpar a los “españoles” de todo lo malo que le ha sucedido a los indígenas es olvidar su propio pasado.</p>
<p>Alguno de ustedes recuerda a Julio A. Roca y la Campaña del Desierto? Me parece que por entonces Argentina ya era independiente, no?&#8230; no me parece que los gobernantes del siglo XIX hicieran mucho por los indígenas&#8230;</p>
<p>Me molesta cuando culpan a los “españoles” como si fueran algún ente maligno. Sobre todo cuando el 95% de ustedes son descendientes de los españoles y, además, cuando llevan 190 años autogobernándose.</p>
<p>Identificar a aquéllos “españoles” con los españoles actuales y culparles de lo que ocurrió es como culpar a Napoleón de la Segunda Guerra Mundial, o como culpar a George Washington de la Invasión de Irak.</p>
<p>En el pasado, los gobernantes americanos no se comportaron de acuerdo con los nobles principios que demostraron en la guerra de independencia. Hubo muchas guerras civiles y de unas naciones contra otras.</p>
<p>En el pasado reciente la incapacidad y la corrupción de los políticos argentinos ha causado terribles problemas a los descendientes de los indígenas. (El hambre en Tucumán después del corralito, que algo de eso se supo en Europa).</p>
<p>Se critica en el artículo el texto del decreto 1917: “Que la España descubridora y conquistadora volcó sobre el continente enigmático el magnífico valor de sus guerreros, el ardor de sus exploradores, la fe de sus sacerdotes, el preceptismo de sus sabios, la labor de sus menestrales, y derramó sus virtudes sobre la inmensa heredad que integra la nación ame”. Yo también lo critico, pero no hay que olvidar que tiene 90 años y no podemos analizarlo con una perspectiva actual.</p>
<p>Se menciona el 11 de octubre como día de celebración de “El último día de libertad”. Como gesto me parece simpático y reivindicativo.</p>
<p>Por mi parte, yo preferiría celebrar como “Último Día de Libertad” el 23 de marzo de 1976, víspera del Golpe de Estado que nos hizo huir como perros a mi familia y a mí.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: federico</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-203</link>
		<dc:creator>federico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:06:23 +0000</pubDate>
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		<description>me parece muy bueno el texto ya que estoy de acuerdo con todo lo que dice . felicidades y sigan adelante
12 de octubre:tenemos algo que festejar?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>me parece muy bueno el texto ya que estoy de acuerdo con todo lo que dice . felicidades y sigan adelante<br />
12 de octubre:tenemos algo que festejar?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Eric</title>
		<link>http://www.gustavocoronel.com.ar/12-de-octubre-1492-tenemos-algo-que-festejar/comment-page-1/#comment-202</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hola desde Francia Gustavo... gracias por tu aporte al tema de la celebracion del ultimo dia de libertatad y tratar de difundir que si, realmente no hay nada que festejar el 11 de octobre como lo dicen los fabulosos cadillac en su cancion ’quinto centenario&quot;. A proposito, ese titutlo sera el nombre de mi programa radio que estoy preparando para el 11 de octubre 2006. Sera que me puedes ayudar o alguien que vea este mensaje a completar mi lista de canciones que tratan del &quot;quinto centenario&quot;. Quisiera hacer un especial con estos titulos en la radio con grupos como los fabulosos, cafeta cuba (mexico), 1492 :who found who ?... si conocen referencias de canciones, por fa’que me escriben a : assoeclat@free.fr

Saludos desde Francia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola desde Francia Gustavo&#8230; gracias por tu aporte al tema de la celebracion del ultimo dia de libertatad y tratar de difundir que si, realmente no hay nada que festejar el 11 de octobre como lo dicen los fabulosos cadillac en su cancion ’quinto centenario&#8221;. A proposito, ese titutlo sera el nombre de mi programa radio que estoy preparando para el 11 de octubre 2006. Sera que me puedes ayudar o alguien que vea este mensaje a completar mi lista de canciones que tratan del &#8220;quinto centenario&#8221;. Quisiera hacer un especial con estos titulos en la radio con grupos como los fabulosos, cafeta cuba (mexico), 1492 :who found who ?&#8230; si conocen referencias de canciones, por fa’que me escriben a : <a href="mailto:assoeclat@free.fr">assoeclat@free.fr</a></p>
<p>Saludos desde Francia</p>
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